Список форумов Garpun.spb.ru Garpun.spb.ru
Форум любителей подводной охоты.
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы  RSSRSS    РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Правила Форума
Все об оружии для подводной охоты. www.fishgun.spb.ru

Давление и мощность

 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Garpun.spb.ru -> Околооружейные темы
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
sergey-ink
Новичок.


Зарегистрирован: 24.01.2012
Сообщения: 18
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Пт Фев 10, 2012 2:08 pm    Заголовок сообщения: Давление и мощность Ответить с цитатой

Здравствуйте многоуважаемые Подвохи.В подводной охоте я новичёк,поэтому не кидайтесь ластами,а помогите дельными советами,может даже на глупые вопросы.А первый вопрос у меня такой:Купил ружо ДЕЛЬФИН со средней ручкой,но вопрос по давлению.В руководстве написано:Соответствие количества качков и давление следующее:160 качков-1,4МПа,180 кач.-1,6МПа,200-1,8МПа,220-2МПа,240-2,1МПа.Сделал 160 кач.и померил на напольных весах показания были 37кг,может-ли такое быть.Гарпун заряжать очень тяжело.Перед накачкой ружо разобрал,почистил ствол,залил свежее масло для шв.машинок,т.е.накачивал пустое ружьё.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Сергей 18
****


Зарегистрирован: 09.02.2009
Сообщения: 1059
Откуда: С. Петербург

СообщениеДобавлено: Пт Фев 10, 2012 2:17 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Знать бы диаметр ствола этого ружья... Тогда можно было бы хоть что то прикинуть.
_________________
Feci, quod potui, faciant meliora potentes
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Mexaниk
*****


Зарегистрирован: 25.04.2011
Сообщения: 4427
Откуда: Ульяновск

СообщениеДобавлено: Пт Фев 10, 2012 2:29 pm    Заголовок сообщения: Re: Давление и мощность Ответить с цитатой

sergey-ink писал(а):
160 качков-1,4МПа,180 кач.-1,6МПа,200-1,8МПа,220-2МПа,240-2,1МПа.Сделал 160 кач.и померил на напольных весах показания были 37кг,может-ли такое быть.Гарпун заряжать очень тяжело.Перед накачкой ружо разобрал,почистил ствол,залил свежее масло для шв.машинок,т.е.накачивал пустое ружьё.
При 160 качках, по руководству, должно было получиться ~14кгс\см2 (1 МПа = 10 атм, 1атм=~1кгс\см2). Тогда, допустим, при вн.Ф ствола 12 мм (не знаю сколько на вашем ружье) усилие должно быть примерно 14 кг... Скорее всего вы закачали под 40кгс\см2.
Вам надо посчитать объёмы насоса и ресивера, а затем пересчитать. Чтобы давление в ресивере поднядось на 1 атм, надо загнать в него ему (ресиверу) равный объём. Т.е. чтобы поднять давление до 20атм, надо насосом загнать в ресивер 20 объёмов ресивера. Усилие на поршне (без учёта трения) можно посчитать умножив площадь поршня на давление в ресивере.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
sergey-ink
Новичок.


Зарегистрирован: 24.01.2012
Сообщения: 18
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Пт Фев 10, 2012 3:23 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Калибр ствола 13мм,два рессивера:задний-40х165 и передний-40х200,длина ружа-620.
Ружьё внешне схоже с каюком,практически 1:1 немного отличаются рукоятки.
Насос имеет вн.диаметр-13мм,длина от торца с резьбой до отверсти-270мм.


Последний раз редактировалось: sergey-ink (Пт Фев 10, 2012 3:37 pm), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
sergey-ink
Новичок.


Зарегистрирован: 24.01.2012
Сообщения: 18
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Пт Фев 10, 2012 3:30 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ещё один вопрос когда разряжаю ружьё,естественно уперев гарпуном в пол,вытащить гарпун из проточки в поршне очень проблематично.Должно так быть?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Сергей 18
****


Зарегистрирован: 09.02.2009
Сообщения: 1059
Откуда: С. Петербург

СообщениеДобавлено: Пт Фев 10, 2012 3:38 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

sergey-ink писал(а):
Ещё один вопрос когда разряжаю ружьё,естественно уперев гарпуном в пол,вытащить гарпун из проточки в поршне очень проблематично.Должно так быть?

Не должно. Это одна из проблем ружей подобной схемы, над которой бьются и решают её разными способами лучшие умы этого форума.
_________________
Feci, quod potui, faciant meliora potentes
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Mexaниk
*****


Зарегистрирован: 25.04.2011
Сообщения: 4427
Откуда: Ульяновск

СообщениеДобавлено: Пт Фев 10, 2012 3:48 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

sergey-ink писал(а):
Ещё один вопрос когда разряжаю ружьё,естественно уперев гарпуном в пол,вытащить гарпун из проточки в поршне очень проблематично.Должно так быть?
Если фиксация гарпуна в поршне по конусу (Морзе), то усилие для вытаскивания нужно большое. Когда разряжаешь ружьё в конце надо как бы отпустить гарпун порезче, чтобы поршень слегка ударился в надульник, тогда гарпун выскочит из поршня. Т.е. нужен ударчик... Если просто тянуть, то сила для вытаскивания примерно равна силе заряжания. Попробуйте потренироваться при слабой закачке!!!
Ещё раз:
- гарпун торчит из ружья, но не выдёргивается
- немного (около 10 см) загнать заряжалкой гарпун в ствол
- резко снять усилие руки с заряжалки, но не снимать совсем, а то "пальнёт"
- гарпун должен выскочить... Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
sergey-ink
Новичок.


Зарегистрирован: 24.01.2012
Сообщения: 18
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Пт Фев 10, 2012 3:58 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Если фиксация гарпуна в поршне по конусу (Морзе)
Тоесть это нормально,я имею в виду,что при выстреле гарпун не будет подклинивать?
Если стравить давление,то до каких показателей на напольных весах?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Mexaниk
*****


Зарегистрирован: 25.04.2011
Сообщения: 4427
Откуда: Ульяновск

СообщениеДобавлено: Пт Фев 10, 2012 4:21 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

sergey-ink писал(а):
Если фиксация гарпуна в поршне по конусу (Морзе)
Тоесть это нормально,я имею в виду,что при выстреле гарпун не будет подклинивать?
Если стравить давление,то до каких показателей на напольных весах?
Насколько я понял, у вас как раз конус? Это нормально - так задумано. При выстреле конус вылетает без проблем, но поршень дополнительно загружается: кинетическая энергия поршня+сила выдёргивания гарпуна.
Попробуйте потренеруйтесь на 10-15 кг... Главное прочувствовать, как это делается... Ничего сложного нет - только поосторожней - что-то боязно за вас...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
JACK
Модератор


Зарегистрирован: 12.12.2008
Сообщения: 3408
Откуда: Минск

СообщениеДобавлено: Пт Фев 10, 2012 4:22 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

sergey-ink писал(а):
Если стравить давление,то до каких показателей на напольных весах?
Чтобы стало удобно заряжать.
_________________
"Произведение только выиграет, если автор знает предмет, о котором пишет."
Марк Твен.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Mexaниk
*****


Зарегистрирован: 25.04.2011
Сообщения: 4427
Откуда: Ульяновск

СообщениеДобавлено: Пт Фев 10, 2012 4:59 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

sergey-ink писал(а):
Калибр ствола 13мм,...Насос имеет вн.диаметр-13мм
В этом случае усилие на насосе в момент "вдува в ресивер" будет, примерно (зависит от сопротивления впускного клапана), равно начальному усилию заряжания - можно ориентироваться при накачке...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
sergey-ink
Новичок.


Зарегистрирован: 24.01.2012
Сообщения: 18
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Пт Фев 10, 2012 8:14 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Стравил немного,правда вся рука в масле,забыл тряпочку подложить Rolling Eyes Померял на весах-25кг,заряжать стало комфортнее.А как-же в паспорте???Интересно а если бы я накачал 240качков Mad
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
lamantin70
****


Зарегистрирован: 12.01.2010
Сообщения: 1360
Откуда: Брянская обл

СообщениеДобавлено: Пт Фев 10, 2012 8:44 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

sergey-ink писал(а):
Стравил немного,правда вся рука в масле,забыл тряпочку подложить Rolling Eyes Померял на весах-25кг,заряжать стало комфортнее.А как-же в паспорте???Интересно а если бы я накачал 240качков Mad


Я вообще думаю , что не правильно по количеству качков , определять давление - тлько напольные весы !
_________________
Если в первый момент идея не кажется абсурдной - она безнадежна .
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
sergey-ink
Новичок.


Зарегистрирован: 24.01.2012
Сообщения: 18
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Пт Фев 10, 2012 10:08 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А подскажите пожалуйста 25кг это нормальная закачка?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Mexaниk
*****


Зарегистрирован: 25.04.2011
Сообщения: 4427
Откуда: Ульяновск

СообщениеДобавлено: Пт Фев 10, 2012 11:08 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

sergey-ink писал(а):
А подскажите пожалуйста 25кг это нормальная закачка?
Я бы сказал так: "В среднем - нормальная". Всё зависит от условий (видимость..) и размеров добычи. Imho, лишнего качать не следует, чтобы меньше выкорчёвывать, если попадёшь в пенёк, и руки будут целее... Confused
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
vladman
***


Зарегистрирован: 14.02.2009
Сообщения: 593
Откуда: Visaginas Литва

СообщениеДобавлено: Сб Фев 11, 2012 1:21 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

lamantin70 на мой взгляд совершенно прав - закачка по весам, многое зависит от состояния насоса и цифры в руководстве просто для справки. И еще момент - для начинающего лучше усилие на гарпуне немного меньше, чем больше. Это и более безопасное заряжание, и часто меньший подброс... Когда в процессе охоты поймете, что закачки не хватает, можно потом добавить немного.
И должно сформироваться на уровне подсознания, особенно при зарядке, что ружье может неожиданно выстрелить. Тогда и заряжалку начинаешь снимать осторожно, и рукой перед гарпуном не водить, и многое другое. И если самострелов нет (а так и должно быть), все равно это ощущение нельзя терять.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
sergey-ink
Новичок.


Зарегистрирован: 24.01.2012
Сообщения: 18
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Сб Фев 11, 2012 1:35 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Спасибо Всем большое за исчерпывающую информацию.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
mars
*


Зарегистрирован: 19.04.2009
Сообщения: 243
Откуда: ГУКОВО РОСТОВСКОЙ ОБЛ

СообщениеДобавлено: Чт Май 03, 2012 10:43 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

sergey-ink писал(а):
Стравил немного,правда вся рука в масле,забыл тряпочку подложить Rolling Eyes Померял на весах-25кг,заряжать стало комфортнее.А как-же в паспорте???Интересно а если бы я накачал 240качков Mad


ПР лучше хранить в вртикальном положении надульником вниз. Тогда стравливать воздух можно и без тряпочек, и после разборки из ружья будет течь масло, а не пена.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Garpun.spb.ru -> Околооружейные темы Часовой пояс: GMT + 5


Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Русская поддержка phpBB