| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
tromic
****
Зарегистрирован: 05.10.2011
Сообщения: 1071
|
 Добавлено: Ср Окт 12, 2011 2:26 pm Заголовок сообщения: Tomba |
 |
|
Это один из моих проектов - Тоmbа. Может быть, вы уже обсуждали это.
Tomba650S:
TombaF650, Super Sten 11:
http://youtu.be/OOLDI9PZgLs |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
tromic
****
Зарегистрирован: 05.10.2011
Сообщения: 1071
|
| Добавлено: Ср Окт 12, 2011 5:22 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Конус, уплотнительное кольцо, Slider (ранняя версия):
 |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ОСТ
Модератор
Зарегистрирован: 11.12.2008
Сообщения: 2309
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Ср Окт 12, 2011 7:06 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Томислав, я так понял - твоя идея заключается в использовании резинового колечка скользящей втулки для вакуумирования ствола? При этом тем же уплотнением за счет подсоса удерживается металлическая втулочка, обеспечивающая центрирование гарпуна в процессе выстрела. И тем же колечком осуществляется демпфирование (дополнительно, как я разглядел, к гидродемпфированию) передней части скользящей втулки с линем.
Красивая идея, респект... 
Но!!! Вся красота идеи меркнет на фоне того, что диаметр скользящей втулки при таком решении получается (судя по фото) раза в два больше диаметра гарпуна... А поперечное сечение, отвечающее за сопротивление - соответственно в 4 раза.  Получается, что весь выигрыш от вакуумирования и даже больше теряется на сопротивление такой втулки. За что боремся? Тогда уж банальная псевдопередняя привязка покажется благом... 
_________________
... не претендуя на истину в последней инстанции... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Batman
*****
Зарегистрирован: 12.12.2008
Сообщения: 2422
Откуда: Псков
|
| Добавлено: Ср Окт 12, 2011 9:07 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| ОСТ писал(а): |
Но!!! Вся красота идеи меркнет |
Тем не менее, Олег, Tromiс показал эксп.результаты со свей томбой, выигрыш по скорости 12 %  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
tromic
****
Зарегистрирован: 05.10.2011
Сообщения: 1071
|
| Добавлено: Ср Окт 12, 2011 10:55 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Batman писал(а): | | ОСТ писал(а): |
Но!!! Вся красота идеи меркнет |
Тем не менее, Олег, Tromiс показал эксп.результаты со свей томбой, выигрыш по скорости 12 % |
Вот и все. Результаты измерений показали, что производительность Томбе же или лучше, чем свободных стрелка связанные с моно нейлона 1 мм. Главным достоинством этого слайдера Томба. Она оказалась лучше, так как 49% (энергия) слайдер Девото до 5 м (25 bar, Сирано 850, 1000 / 7 мм стрелки).
http://garpun.spb.ru/forum/viewtopic.php?t=686
Измерения с различными комплектациями гарпунов. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ОСТ
Модератор
Зарегистрирован: 11.12.2008
Сообщения: 2309
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Чт Окт 13, 2011 10:14 am Заголовок сообщения: |
|
|
| Batman писал(а): | | ОСТ писал(а): |
Но!!! Вся красота идеи меркнет |
Тем не менее, Олег, Tromiс показал эксп.результаты со свей томбой, выигрыш по скорости 12 % |
Да читал я...
Выигрыш по сравнению с чем???  Со стандартными пластиковыми втулками, на которые без слез не взглянешь?
Кто-нибудь из здесь присутствующих таким ... пользуется?
Сравнивать надо было хотя бы с одной из наших обычных металлических втулочек с толщиной на сторону по отношению к гарпуну не более 1 мм. Ну, типа как в ветке
http://garpun.spb.ru/forum/viewtopic.php?t=18&start=0 и далее по тексту...
А по сравнению с тем, что представлено на рынке стандартного итало-китая - разработка вполне может заметно выделиться...
Еще один плюс у схемы нашел - вакуумное уплотнение всегда навиду, по крайней мере снаружи...  
_________________
... не претендуя на истину в последней инстанции... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
tromic
****
Зарегистрирован: 05.10.2011
Сообщения: 1071
|
| Добавлено: Чт Окт 13, 2011 12:51 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Несколько интересных выводов из моих измерений. Палка с слайдер может иметь лучшую производительность от свободных дартс (хотя большинство думаю, что это наоборот).
Конечно, короче и тоньше титана слайдера, как некоторые из вас использовать, конечно, лучше, чем моя пластика. Но мой пластик намного лучше, чем многие фабрики, типа Девото, Mares, STC, которая используется в западном направлении.
Тип и толщину веревки очень важно для хорошей производительности. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Batman
*****
Зарегистрирован: 12.12.2008
Сообщения: 2422
Откуда: Псков
|
| Добавлено: Чт Окт 13, 2011 12:56 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| ОСТ писал(а): | | Batman писал(а): | | ОСТ писал(а): |
Но!!! Вся красота идеи меркнет |
Тем не менее, Олег, Tromiс показал эксп.результаты со свей томбой, выигрыш по скорости 12 % |
Да читал я...
Выигрыш по сравнению с чем??? Со стандартными пластиковыми втулками, на которые без слез не взглянешь?
|
читал, да не въехал...))))))
выигрыш по сравнению с мокрым стволом... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Юрий(34)
**
Зарегистрирован: 16.04.2009
Сообщения: 465
Откуда: Волгоград
|
| Добавлено: Чт Окт 13, 2011 12:59 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| tromic писал(а): | Несколько интересных выводов из моих измерений. Палка с слайдер может иметь лучшую производительность от свободных дартс (хотя большинство думаю, что это наоборот).
Конечно, короче и тоньше титана слайдера, как некоторые из вас использовать, конечно, лучше, чем моя пластика. Но мой пластик намного лучше, чем многие фабрики, типа Девото, Mares, STC, которая используется в западном направлении.
Тип и толщину веревки очень важно для хорошей производительности. |
Та да ! Мужской вывод !!!!
С уважением, Юрий.
_________________
... если не хочешь ищешь причины, если хочешь ищешь возможности ... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Юрий(34)
**
Зарегистрирован: 16.04.2009
Сообщения: 465
Откуда: Волгоград
|
| Добавлено: Чт Окт 13, 2011 1:02 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Batman писал(а): | ...
читал, да не въехал...))))))
выигрыш по сравнению с мокрым стволом... |
Добрый день !
По писаному выходит наоборот !
И коллега это честно признает ! Разговор именно о "мишуре" на гарпуне !!!
С уважением, Юрий.
PS Много раз пробовал перейти на такую привязку бегунка ! Уж больно технологично получается его изготовление !
Ну ни как не могу сломать себя ! Как то все не надежно получается !!!!
_________________
... если не хочешь ищешь причины, если хочешь ищешь возможности ...
Последний раз редактировалось: Юрий(34) (Чт Окт 13, 2011 1:04 pm), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
|
JACK
Модератор
Зарегистрирован: 12.12.2008
Сообщения: 3408
Откуда: Минск
|
| Добавлено: Чт Окт 13, 2011 1:04 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Batman писал(а): | читал, да не въехал...))))))
выигрыш по сравнению с мокрым стволом... |
Олег же пишет, что не меньшего (а может и большего) выигрыша можно добиться просто применив нормальный бегунок.
_________________
"Произведение только выиграет, если автор знает предмет, о котором пишет."
Марк Твен. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Batman
*****
Зарегистрирован: 12.12.2008
Сообщения: 2422
Откуда: Псков
|
| Добавлено: Чт Окт 13, 2011 1:14 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| JACK писал(а): | | Batman писал(а): | читал, да не въехал...))))))
выигрыш по сравнению с мокрым стволом... |
Олег же пишет, что не меньшего (а может и большего) выигрыша можно добиться просто применив нормальный бегунок. |
Это понятно, только томба тогда уже не катит, уплотнение по гарпуну тогда делать в надульнике...по типу тайменя... и бегунок типа ОСТа 
Я просто не понял сначала Олега, он сказал, что весь эффект съедается толстым бегунком, а он не съедается, поскольку сравнение было мокрого и сухого ствола... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
JACK
Модератор
Зарегистрирован: 12.12.2008
Сообщения: 3408
Откуда: Минск
|
| Добавлено: Чт Окт 13, 2011 1:52 pm Заголовок сообщения: |
|
|
"Стандартный" бегунок еще толще, поэтому большой вопрос, что тут чем "съедается".
_________________
"Произведение только выиграет, если автор знает предмет, о котором пишет."
Марк Твен. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
tromic
****
Зарегистрирован: 05.10.2011
Сообщения: 1071
|
| Добавлено: Чт Окт 13, 2011 1:58 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Идея различных Tomba (Tomba7, 7 mm). Уплотнительное кольцо остаться в адаптер после съемки.
 |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Batman
*****
Зарегистрирован: 12.12.2008
Сообщения: 2422
Откуда: Псков
|
| Добавлено: Чт Окт 13, 2011 2:49 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| JACK писал(а): | | "Стандартный" бегунок еще толще, поэтому большой вопрос, что тут чем "съедается". |
правильно!!! Я за чистоту экпериментов!!! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ОСТ
Модератор
Зарегистрирован: 11.12.2008
Сообщения: 2309
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Чт Окт 13, 2011 8:10 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Batman писал(а): | | ОСТ писал(а): | | Batman писал(а): | | ОСТ писал(а): |
Но!!! Вся красота идеи меркнет |
Тем не менее, Олег, Tromiс показал эксп.результаты со свей томбой, выигрыш по скорости 12 % |
Да читал я...
Выигрыш по сравнению с чем??? Со стандартными пластиковыми втулками, на которые без слез не взглянешь?
|
читал, да не въехал...))))))
выигрыш по сравнению с мокрым стволом... |
Леш, при сравнении сухого и мокрого ствола он получил разницу 25% (на каком стволе??? на каком гарпуне???), а не 12...
Цитата: "С вакуумированным стволом энергия гарпуна больше примерно на 25% на глубине сразу под поверхностью. Глубже разница больше."
_________________
... не претендуя на истину в последней инстанции... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Batman
*****
Зарегистрирован: 12.12.2008
Сообщения: 2422
Откуда: Псков
|
| Добавлено: Чт Окт 13, 2011 8:15 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| ОСТ писал(а): | | Batman писал(а): | | ОСТ писал(а): | | Batman писал(а): | | ОСТ писал(а): |
Но!!! Вся красота идеи меркнет |
Тем не менее, Олег, Tromiс показал эксп.результаты со свей томбой, выигрыш по скорости 12 % |
Да читал я...
Выигрыш по сравнению с чем??? Со стандартными пластиковыми втулками, на которые без слез не взглянешь?
|
читал, да не въехал...))))))
выигрыш по сравнению с мокрым стволом... |
Леш, при сравнении сухого и мокрого ствола он получил разницу 25% (на каком стволе??? на каком гарпуне???), а не 12...
Цитата: "С вакуумированным стволом энергия гарпуна больше примерно на 25% на глубине сразу под поверхностью. Глубже разница больше." |
по энергии да 25, по скорости 12 |
|
| Вернуться к началу |
|
|
tromic
****
Зарегистрирован: 05.10.2011
Сообщения: 1071
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
lamantin70
****
Зарегистрирован: 12.01.2010
Сообщения: 1371
Откуда: Брянская обл
|
| Добавлено: Сб Окт 15, 2011 9:14 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Классные ролики - все очень доходчиво показано !
_________________
Если в первый момент идея не кажется абсурдной - она безнадежна . |
|
| Вернуться к началу |
|
|
HaNTeR
******
Зарегистрирован: 27.11.2008
Сообщения: 5620
Откуда: Питер
|
| Добавлено: Вс Окт 16, 2011 1:57 am Заголовок сообщения: |
|
|
Томислав - мне интересно - вы пробовали оценить пневматическое ружье имеющее ствол диаметром 11мм и гарпун (shaft) 8mm ?? как результат будет отличаться от ружья имеющего ствол 11mm и гарпун 7мм ??
_________________
Дайвер бывает либо старый, либо смелый... Старых смелых дайверов не бывает... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
tromic
****
Зарегистрирован: 05.10.2011
Сообщения: 1071
|
| Добавлено: Вс Окт 16, 2011 10:57 am Заголовок сообщения: |
|
|
| HaNTeR писал(а): | | Томислав - мне интересно - вы пробовали оценить пневматическое ружье имеющее ствол диаметром 11мм и гарпун (shaft) 8mm ?? как результат будет отличаться от ружья имеющего ствол 11mm и гарпун 7мм ?? |
Я не пробовал 11 мм с 8 мм палку. Но я планировал попробовать бесплатный strijeju 8 мм от Сирано для измерения скорости стрелки 8 мм. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
HaNTeR
******
Зарегистрирован: 27.11.2008
Сообщения: 5620
Откуда: Питер
|
| Добавлено: Вс Окт 16, 2011 2:35 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Томислав - было бы очень интересно узнать результаты. я пробовал сравнивать ствол 10мм и гарпун (вал) 8мм. разницы не видел. гараздо больше разница от замены втулки привязки линя.
я сделал выводы что для "томба" чем больше разница между диаметром гарпун (вал) и ствол - тем лучше - больше эффект.
какие выводы у вас ?
_________________
Дайвер бывает либо старый, либо смелый... Старых смелых дайверов не бывает... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
tromic
****
Зарегистрирован: 05.10.2011
Сообщения: 1071
|
| Добавлено: Вс Окт 16, 2011 4:41 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Мне любопытно, в отличие от 7 мм и 8 мм. Я не понял вопрос. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
HaNTeR
******
Зарегистрирован: 27.11.2008
Сообщения: 5620
Откуда: Питер
|
| Добавлено: Вс Окт 16, 2011 7:50 pm Заголовок сообщения: |
|
|
я использую ствол с внутренним диаметром 10мм. и гарпун 8мм. это позволяет получать большую отдачу ружья.
я так же пробовал пневмо-вакуумную схему на ружьях с диаметром ствола 13мм и гарпуном 8мм. на таких ружьях пневмо-вакуумная модернизация дает заметное увеличение мощности.
на ружьях с гарпуном 8мм и стволом 10мм я не заметил прибавки мощности.
по этому мне интересно - вы сравнивали ружья со стволами 11 и 13 мм ? при использовании одинакового гарпуна меняется ли эффективность модернизации ?
_________________
Дайвер бывает либо старый, либо смелый... Старых смелых дайверов не бывает... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
tromic
****
Зарегистрирован: 05.10.2011
Сообщения: 1071
|
| Добавлено: Вс Окт 16, 2011 8:12 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| HaNTeR писал(а): | я использую ствол с внутренним диаметром 10мм. и гарпун 8мм. это позволяет получать большую отдачу ружья.
я так же пробовал пневмо-вакуумную схему на ружьях с диаметром ствола 13мм и гарпуном 8мм. на таких ружьях пневмо-вакуумная модернизация дает заметное увеличение мощности.
на ружьях с гарпуном 8мм и стволом 10мм я не заметил прибавки мощности.
по этому мне интересно - вы сравнивали ружья со стволами 11 и 13 мм ? при использовании одинакового гарпуна меняется ли эффективность модернизации ? |
Я улучшается с вакуумом чтобы вода в трубе (25% энергии), стандарт для труб 11 мм со стрелкой 7 мм. Для 13 мм труба была бы еще больше. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
HaNTeR
******
Зарегистрирован: 27.11.2008
Сообщения: 5620
Откуда: Питер
|
| Добавлено: Вс Окт 16, 2011 9:33 pm Заголовок сообщения: |
|
|
то есть разница между стволом 13 и стволом 11 миллиметров заметна ?
у меня другие условия. воды в стволе значительно меньше.
_________________
Дайвер бывает либо старый, либо смелый... Старых смелых дайверов не бывает... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
tromic
****
Зарегистрирован: 05.10.2011
Сообщения: 1071
|
| Добавлено: Пн Окт 17, 2011 12:15 am Заголовок сообщения: |
|
|
| HaNTeR писал(а): | то есть разница между стволом 13 и стволом 11 миллиметров заметна ?
у меня другие условия. воды в стволе значительно меньше. |
С увеличением глубины это преимущество на стороне 13 мм с вакуумом, до 11 мм. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
tromic
****
Зарегистрирован: 05.10.2011
Сообщения: 1071
|
| Добавлено: Пн Окт 17, 2011 9:53 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Tomba700 для Airbalete
 |
|
| Вернуться к началу |
|
|
tromic
****
Зарегистрирован: 05.10.2011
Сообщения: 1071
|
| Добавлено: Пн Окт 17, 2011 11:38 pm Заголовок сообщения: |
|
|
 |
|
| Вернуться к началу |
|
|
tromic
****
Зарегистрирован: 05.10.2011
Сообщения: 1071
|
| Добавлено: Вт Окт 18, 2011 8:21 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Я использовал несколько иной узел, чем на картинке выше:
и констриктор узел:
 |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
RSS
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
