Garpun.spb.ru

[ЕСК]

думать либо какой то клапан

Зеленый шток сделать из двух диаметров
Большим диаметром работает СК, и не может
протолкнуть его глубже для разгерметизации, а когда нужно
стравить воздух, нужно нажать прямо на шток, он пройдет глубже
и произойдет разгерметизация.
_________________
Оружие это то, к чему сильный пол всегда питал слабость.

[Sney]

[DracoZur]

Характеристики работы металлической цанги и цанги из пластика на холоде будут отличаться! Нужен весьма непритязательный к холодным температурам пластик! Но это лишь для тех регионов . где охоты зимой в мороз обычное явление! Для теплых широт пластик свое отработает!
_________________
незнать не стыдно - стыдно незнать и не спросить!

[Sney]

[DracoZur]

[Sney]

Не проблема, закину. Но там отгиб градусов 5 наверно, не думаю что это много
_________________
И опыт сын ошибок трудных, и гений парадоксов друг

[Mexaниk]

[ЕСК]

Шток такого диаметра как у тебя, не нужен,
поэтому или меньший, диаметр или лыска.
А вообще главное принцип.
Характеристики пластика могут не соответствовать написанным.
Этот факт встречается повсеместно, проверить холодом нужно обязательно!
_________________
Оружие это то, к чему сильный пол всегда питал слабость.

[ANT]

[ЕСК]

Думаю, у неё будет будущее..
Главное, кольцевой охват поршня - значит допускаются "дикие" закачки на пластиковом поршне.
Легкий спуск... простота изготовления...
Это удар в поддых клапанникам...

Еще в начале темы говорил что лучше использовать цангу
потому что, ее проще делать. Но на цангу у меня совсем другие виды.
Какой же это удар, это конъюнктурный ход на спрос, но фору крючкам
конечно даст.
В последней схеме клапанника, о котором мы говорили, одна деталь с кольцом, против
трех тутошних, и все никак не доделаю 😀😀😀
_________________
Оружие это то, к чему сильный пол всегда питал слабость.

[Sney]

[Mexaниk]

[ЕСК]

[Mexaниk]

Добавил к схеме ЗСМ Миг17 возможность работы с авто л\с



На втулке-шептале 3 сделан небольшой конус.
В момент выстрела передние кромки зацепов 5 скользят по конусу и сдвигают его вперёд на ~1,5-2 мм, что достаточно для срабатывания авто л\с.
Алгоритм работы.
Тяга от СК 10 работает только в одну сторону, т.е. втулка имеет возможность сдвигаться вперёд не воздействуя на неё.
Ход СК ограничен - перемещение только до отпускания зацепов, чтобы в конце нажатия не было "провала".
Тяга 9 к флажку л\с (показана пунктиром) во время хода СК не взаимодействует с втулкой (имеется зазор на ход срабатывания).
При нажатии на СК втулка-шептало сдвигается и освобождает зацепы 5. Под действием поршня они раздвигаются, воздействуют на конус и сдвигают втулку вперёд.
Она тянет тягу 9, которая освобождает флажок л\с.
Т.е. л\с срабатывает по факту разведения зацепов, а не от СК... т.е. л\с - автоматический.
Т.к. зацепы не упёрты сзади, нужно на конусе сделать правильный угол, чтобы зацепы не уходили назад.
По-видимому достаточно будет условия, чтобы конусность на втулке была не больше конуса на хвостовике поршня...
Допустим, 45 и 40 гр соответственно...
Угол зацепления на схеме с упором зацепов в торец ствола должен быть больше, чем дя "осевых" схем ЗСМ с запираемыми зацепами, т.к. зацепы трутся в двух местах - по стволу и по поршню.
Думаю, разумным будет угол в 35-40 гр от вертикали.
Юбка конуса на втулке может быть не сплошной - достаточно пары секторов напротив... это для прохода тяги 9.
Естественно, при бОльшем диаметре ресивера, тягу 9 можно протянуть напрямик, не загибая её к центру.

Можно производить спуск используя тягу 9 - для торцового исполнения ружья.
Авто л\с будет чуток замысловатей, но не на много сложнее... так же нужно использовать свободный ход до срабатывания зацепов.

[ANT]

В Ф25 мм ресивере по внешнему диаметру совсем не просто осуществить ввод тяги при среднем расположении ручки, вернее трудно преобразовать вертикальное движение в горизонтальное. К тому же еще придется учитывать, что нужно будет состыковывать детали механизма при сборке. В целом ресивере это сделать сложно, а в сборном остается совсем мало места. Сочиняя предыдущее ружье пришлось сильно изголяться, чтобы вписать все вФ23мм, а в месте сочленения ресивера Ф17-Ф12мм ствол, итого 2.5мм на сторону. В итоге я вписался , но у меня несколько другой принцип привода. По поводу размещения линесброса, если закачка обычным способом, то придется очень постараться, чтобы вписать этот элемент так, что бы каждый раз не снимать линесброс при закачке. Мне пришлось увеличить диаметр задней заглушки в месте оси ЛС. А в целом если удастся воплотить это в металл, то надежность ружей с пластиковыми поршнями должна значительно увеличиться.На мой взгляд это будет основным достоинством такой системы, других преимуществ , по большому счету, нет.....
если ручка задняя, то все будет как раз проще, ЛС завяжется на СК и всееее.
_________________
НИКОМУ, НИКОГДА ,НИЧЕГО НЕ ПОЗДНО

[ЕСК]

Саша! чтобы сравнить твою схему с Жениной, нужно нарисовать все детали:
СК, ввод, пружину на втулку 3. А так сравнение некорректное.

Как вкрутить казенник в ресивер?

Фактически, если втулку 3 заменить разрезной цангой, а зацепы 5 сдвижной втулкой получится Женина схема.
Т.е. твое утверждение: цанга приведёт к увеличению длины механизма не верно,
ее нужно только правильно расположить.

Пластик - не возбраняется... мало того, весь расчет на него.

Гораздо проще трансформировать в среднерукую схему Жени, чем твою в заднерукую.

Эти вот толкатели и тяги только на бумаге легко нарисовать, на деле, их придется,
как то подгонять и настраивать, для чего нужно спустить давление,
а после того, как ты его снова создашь, не факт что все заработает как нужно,
контролировать их тоже сложно (скорее невозможно)

Чисто мое мнение – схему Жени сделать проще и работать она будет надежней.

А вот наличие АЛС – как результат развития моей идеи по УАЛС
достойно всяческого одобрения и поощрения!!!
И Жене на этот момент, обратить внимание!
_________________
Оружие это то, к чему сильный пол всегда питал слабость.

[Mexaниk]

[ЕСК]

Не, не убедил, сам делай, если так уверен.
Клапаннник ко всему прочему еще и ступенчатую зарядку имеет,
и хвостовик у него никогда не оторвет
и на счет вклада разговора не было.

А как все таки казенник откручивается?
_________________
Оружие это то, к чему сильный пол всегда питал слабость.

[Mexaниk]

[ЕСК]

Речь не о подобной конструкции, а о конкретной



Я на море, для меня трава не актуальна
но если уж очень трава достает, вот решение: "Надульник с когтем", уже выкладывал.



По крайней мере, рывком не вырвешь, в отличие от посадки хвостовика в гарпуне.
Форму и материал (титан) "Когтя" конечно нужно подобрать экспериментально, но это уже нюансы, главное идея!
_________________
Оружие это то, к чему сильный пол всегда питал слабость.

[ANT]

[DracoZur]

Надульник с когтем принял! Для моих Судаков клапанных просто находка ! Авторство обязуюсь указывать !
Что до схемы Дяди Саши - Здорово , но нудотно по количеству деталей , обработке, и сопряжениям! В этом плане как раз клапанники рулят!
Я все таки вижу будущее в гибридах - клапанно - механических зацепах с разгрузкой шептала! Готовые мех зацепы оснащаются клапанной разгрузкой и ЛонгЛив обеспечен! Выход клапана разгрузки из строя ощутим тактильно по увеличению усилия на спусковом крючке , но при этом можно продолжить охоту . а ремонтом клапана заняться на досуге дома! Ни сколько не умаляю Гений Механический Дяди Саши ! Просто остаюсь при своих убеждениях . подтвержденных реальными конструкциями!
_________________
незнать не стыдно - стыдно незнать и не спросить!

[Mexaниk]

[ЕСК]

Насыщенное различным «функционалом» ружьё, может потерять в надежности,
а возможности эти так и останутся невостребованными.

Вот, например, поставил на свое пневмозатвор, ни разу не использовал для стрельбы,
т.к. стрелял только с ФЗСМки, а во время выхода из моря (штормило)
волной сбило с ног и бросило на камни – результат:



Работоспособность ружье не потеряло, а вот затвор работать перестал,
вопрос: а на сколько он вообще был необходим ?
_________________
Оружие это то, к чему сильный пол всегда питал слабость.

[DracoZur]

Пневмо затвор вещь необходимая при переездах на лодке и пеших переходах в местах охоты , так же иногда случается переплывать места пляжей и желательно ставить на затвор! Зная что на камнях можно упасть пневмозатвор надо было взвести! Механизм тут на своем месте ! Если его согнуло в запертом положении - это конструкторская недоработка ! Значит есть необходимость опоры по наружному диаметру ресивера крышкой -втулкой ! Это гипоксия сыграла шутку с головой!
_________________
незнать не стыдно - стыдно незнать и не спросить!

[ЕСК]

Правду глаголишь! Как в воду смотришь
_________________
Оружие это то, к чему сильный пол всегда питал слабость.

[Mexaниk]

[ЕСК]

Согласен, и с тобой и с Захаром. Пока в «раздумьях» - пневмозатвор должен иметь не убиваемою конструкцию.

Но чтобы ружьё осталось в боевом состоянии сделал, новый казенник под насос от арбалета

из «максимально трудно обрабатываемого» титанового сплава и редкого сорта пластика - космического фторопласта


_________________
Оружие это то, к чему сильный пол всегда питал слабость.

[Mexaниk]

[ЕСК]

Когда я произношу слово АРБАЛЕТ,
то сознательно пропускаю одну букву,
когда ты произносишь слово АРБАЛЕТ,
то не сознательно пропускаешь одну букву.
Чтобы все стало на свои места, нужно только произнести эти буквы.

Может поможешь????
_________________
Оружие это то, к чему сильный пол всегда питал слабость.