Список форумов Garpun.spb.ru Garpun.spb.ru
Форум любителей подводной охоты.
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы  RSSRSS    РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Правила Форума
Все об оружии для подводной охоты. www.fishgun.spb.ru

Среднерукий пневмат с подвижным стволом
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4
 
к странице №    
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Garpun.spb.ru -> Конструкторский отдел
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Delik8-k
Новичок.


Зарегистрирован: 23.02.2016
Сообщения: 11
Откуда: Московская обл., г. Кашира

СообщениеДобавлено: Чт Фев 25, 2016 8:39 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ivshin писал(а):
Есть и голый гидрик .. пока проблем не возникало .


Ну это понятно. Кто как привык. Сколько людей, столько и мнений. А как же линь-сброс в момент зарядки выходит???
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Sney
**


Зарегистрирован: 25.08.2010
Сообщения: 478
Откуда: Свердловская обл.

СообщениеДобавлено: Чт Фев 25, 2016 8:55 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Спасибо, понял. Если это действительно не проблема то просто в инструкции пропишу эту особенность.
Осталось сделать клапан стравливания
_________________
И опыт сын ошибок трудных, и гений парадоксов друг
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
PaCBET
****


Зарегистрирован: 16.04.2011
Сообщения: 1248
Откуда: Минск

СообщениеДобавлено: Чт Фев 25, 2016 8:55 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Sney писал(а):
Немного не понял, вы про кольцо резиновое?
Ствол же завальцован, там нету больших зазоров.

Деталь, которая входит в поршень (от неё координаты на вашем рисунке). Она ведь ни во что, кроме поршня (и задней заглушки), не упирается, а диаметр её таков (судя по рисунку), что свободно проходит завальцованный участок...


Последний раз редактировалось: PaCBET (Чт Фев 25, 2016 8:58 pm), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sney
**


Зарегистрирован: 25.08.2010
Сообщения: 478
Откуда: Свердловская обл.

СообщениеДобавлено: Чт Фев 25, 2016 8:58 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Деталь, которая входит в поршень (от неё координаты на вашем рисунке). Она ведь ни во что, кроме поршня, не упирается.

Она на резьбе. посмотрите фотографии.

Я извиняюсь, когда для себя модели делаю, такие мелочи просто в уме держу.
_________________
И опыт сын ошибок трудных, и гений парадоксов друг
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
PaCBET
****


Зарегистрирован: 16.04.2011
Сообщения: 1248
Откуда: Минск

СообщениеДобавлено: Чт Фев 25, 2016 8:59 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Sney писал(а):
Цитата:
Деталь, которая входит в поршень (от неё координаты на вашем рисунке). Она ведь ни во что, кроме поршня, не упирается.

Она на резьбе. посмотрите фотографии.

Я извиняюсь, когда для себя модели делаю, такие мелочи просто в уме держу.

Понял Smile Фотографии не всегда смотрю Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ivshin
***


Зарегистрирован: 23.12.2008
Сообщения: 968
Откуда: Пермский край, г. Лысьва (Ижевск)

СообщениеДобавлено: Чт Фев 25, 2016 8:59 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Delik8-k писал(а):
А как же линь-сброс в момент зарядки выходит???


За счет давления воздуха в ресивере, его можно спокойно пальчиком утопить , за счет этого он и не рвет костюм .
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
vikt0r
*


Зарегистрирован: 04.02.2015
Сообщения: 84

СообщениеДобавлено: Пт Фев 26, 2016 2:24 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Delik8-k писал(а):
плюс синяк на бедро не поставишь. Это чисто моё мнение.

Если 40-50 кг задуто , то поставишь с первой же зарядки
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Delik8-k
Новичок.


Зарегистрирован: 23.02.2016
Сообщения: 11
Откуда: Московская обл., г. Кашира

СообщениеДобавлено: Пт Фев 26, 2016 5:46 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Жень подскажи, а вовремя обслуживания ружья чтобы достать ствол нужно будет гермовод выкручивать? И ещё какое соотношения внутреннего объёма ствола и внутреннего объёма ресивера у тебя получилось? И будет ли у ружья положительная плавучесть?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Sney
**


Зарегистрирован: 25.08.2010
Сообщения: 478
Откуда: Свердловская обл.

СообщениеДобавлено: Пт Фев 26, 2016 7:28 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Жень подскажи, а вовремя обслуживания ружья чтобы достать ствол нужно будет гермовод выкручивать? И ещё какое соотношения внутреннего объёма ствола и внутреннего объёма ресивера у тебя получилось? И будет ли у ружья положительная плавучесть?


Нет, ствол просто достается. Соотношение примерно 4,6. Плавучести наверно не будет.
_________________
И опыт сын ошибок трудных, и гений парадоксов друг
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sney
**


Зарегистрирован: 25.08.2010
Сообщения: 478
Откуда: Свердловская обл.

СообщениеДобавлено: Пт Фев 26, 2016 8:11 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Соотношение примерно 1 к 4,6
_________________
И опыт сын ошибок трудных, и гений парадоксов друг
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sney
**


Зарегистрирован: 25.08.2010
Сообщения: 478
Откуда: Свердловская обл.

СообщениеДобавлено: Вт Мар 01, 2016 7:22 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

В общем кумекал я тут над клапаном стравливания, и пришел к выводу что, это все усложнит конструкцию.
В итоге плюнул на это дело, пускай будут танцы с бубном:
Цитата:
Чтоб частично спустить воздух из ружья - ружьё зарядите, выньте гарпун с поршнем и снимите с поршня резиновое кольцо, вставьте гарпун с поршнем в ствол до упора, уприте гарпун в пол через дощечку, нажмите спусковой крючок и дайте гарпуну немного выдвинуться- раздастся пшик, тут же вдавите гарпун до конца. Такими пшиками уменьшите давление до необходимого.

Хотя, на самом деле, это и в правду оказалось не сложно.
А в остальном ружье готово.
_________________
И опыт сын ошибок трудных, и гений парадоксов друг
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
DracoZur
****


Зарегистрирован: 20.03.2009
Сообщения: 1514
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Вт Мар 01, 2016 7:27 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Sney писал(а):
В общем кумекал я тут над клапаном стравливания, и пришел к выводу что, это все усложнит конструкцию.
В итоге плюнул на это дело, пускай будут танцы с бубном:
Цитата:
Чтоб частично спустить воздух из ружья - ружьё зарядите, выньте гарпун с поршнем и снимите с поршня резиновое кольцо, вставьте гарпун с поршнем в ствол до упора, уприте гарпун в пол через дощечку, нажмите спусковой крючок и дайте гарпуну немного выдвинуться- раздастся пшик, тут же вдавите гарпун до конца. Такими пшиками уменьшите давление до необходимого.

Хотя, на самом деле, это и в правду оказалось не сложно.
А в остальном ружье готово.
Зря Женя! Клапан стравливания архиважная штуковина! Когда пару раз слетит резинка с клапана при традиционном стравливании и надо будет разбирать - собирать ружье лишний раз . то Ты в этом убедишься! Да и масла нонче не дешевые а мы так вообще пользуемся АТФ , а он ни фига не дешевый!Хотя в зелинку и надо не более 2мл - наркоманский шприц! Very Happy
_________________
незнать не стыдно - стыдно незнать и не спросить!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sney
**


Зарегистрирован: 25.08.2010
Сообщения: 478
Откуда: Свердловская обл.

СообщениеДобавлено: Вт Мар 01, 2016 7:45 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Не понял, куда и почему резинка должна слететь?
И с маслом тоже не понял, масло то как раз остается и никуда не девается.
_________________
И опыт сын ошибок трудных, и гений парадоксов друг
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
DracoZur
****


Зарегистрирован: 20.03.2009
Сообщения: 1514
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Вт Мар 01, 2016 7:56 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Sney писал(а):
Не понял, куда и почему резинка должна слететь?
И с маслом тоже не понял, масло то как раз остается и никуда не девается.
При стравливании выстрелом без поршня улетает масло и очень часто резинка клапана! Это в классических зелинках с неподвижным клапаном! Мало кто заморачивается снятием резинок с поршня и поддавливанием гарпуном! Тебе нужны возвраты от неучей и торопыг? Если нет , то ставь стравливающий винт!
_________________
незнать не стыдно - стыдно незнать и не спросить!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Delik8-k
Новичок.


Зарегистрирован: 23.02.2016
Сообщения: 11
Откуда: Московская обл., г. Кашира

СообщениеДобавлено: Вт Мар 01, 2016 8:26 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

DracoZur писал(а):
Sney писал(а):
Не понял, куда и почему резинка должна слететь?
И с маслом тоже не понял, масло то как раз остается и никуда не девается.
При стравливании выстрелом без поршня улетает масло и очень часто резинка клапана! Это в классических зелинках с неподвижным клапаном! Мало кто заморачивается снятием резинок с поршня и поддавливанием гарпуном! Тебе нужны возвраты от неучей и торопыг? Если нет , то ставь стравливающий винт!


Прописать в инструкции по эксплуатации порядок стравливания специально для неучей и торопыг. А также упомянуть, что нарушение порядка эксплуатации аннулирует гарантию на ружьё. А так с дури можно и х..й сломать, от всех "Кулибиных" не застрахуешься. У меня Зелинка без винта стравливания и вообще ни каких проблем и трудностей не испытываю МХО.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Sney
**


Зарегистрирован: 25.08.2010
Сообщения: 478
Откуда: Свердловская обл.

СообщениеДобавлено: Вт Мар 01, 2016 8:49 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Тут просто приходится выбрать - либо простая конструкция (с не очень простым стравливанием), либо значительно усложнять что-бы сделать этот самый клапан, который нужен один раз в год.
На самом деле выбор очевиден (по крайней мере для меня) В остальном (кроме этого момента) все идеально. Не нужно сверхточностей, нету мелких и нежных деталей, собирается-разбирается элементарно, все основные болячки зелинки я убрал.
Я буду исходить из того, что у меня будет простое, тонкое, надежное ружье. Скажем так, зелинка для народа. Хотя там от зелинки ничего кроме подвижного ствола не осталось.
_________________
И опыт сын ошибок трудных, и гений парадоксов друг
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Delik8-k
Новичок.


Зарегистрирован: 23.02.2016
Сообщения: 11
Откуда: Московская обл., г. Кашира

СообщениеДобавлено: Вт Мар 01, 2016 8:53 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Sney писал(а):
Тут просто приходится выбрать - либо простая конструкция (с не очень простым стравливанием), либо значительно усложнять что-бы сделать этот самый клапан, который нужен один раз в год.
На самом деле выбор очевиден (по крайней мере для меня) В остальном (кроме этого момента) все идеально. Не нужно сверхточностей, нету мелких и нежных деталей, собирается-разбирается элементарно, все основные болячки зелинки я убрал.
Я буду исходить из того, что у меня будет простое, тонкое, надежное ружье. Скажем так, зелинка для народа. Хотя там от зелинки ничего кроме подвижного ствола не осталось.


Жень, на сколько планируешь рукоять смещать? Самые ходовые на мой взгляд 2/3, 3/4 и на любителя 1/2.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Sney
**


Зарегистрирован: 25.08.2010
Сообщения: 478
Откуда: Свердловская обл.

СообщениеДобавлено: Вт Мар 01, 2016 9:09 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Первые тестовые 10шт все будут 2/3
_________________
И опыт сын ошибок трудных, и гений парадоксов друг
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sney
**


Зарегистрирован: 25.08.2010
Сообщения: 478
Откуда: Свердловская обл.

СообщениеДобавлено: Вт Мар 01, 2016 9:11 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вернее все с одним смещением, т.е. с одним расстоянием от торца.
_________________
И опыт сын ошибок трудных, и гений парадоксов друг
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sney
**


Зарегистрирован: 25.08.2010
Сообщения: 478
Откуда: Свердловская обл.

СообщениеДобавлено: Вт Мар 01, 2016 9:28 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Сел я тут посчитать запасы прочности в ружьях, и что называется охренел.
У меня запасы слишком большие на всех ружьях. Смело можно уменьшать стенку рессивера до 1 мм, а это почти 45гр на 500мм длине.
_________________
И опыт сын ошибок трудных, и гений парадоксов друг
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Delik8-k
Новичок.


Зарегистрирован: 23.02.2016
Сообщения: 11
Откуда: Московская обл., г. Кашира

СообщениеДобавлено: Вт Мар 01, 2016 9:30 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Sney писал(а):
Сел я тут посчитать запасы прочности в ружьях, и что называется охренел.
У меня запасы слишком большие на всех ружьях. Смело можно уменьшать стенку рессивера до 1 мм, а это почти 45гр на 500мм длине.


Глядишь и плавучесть положительная без гарпуна появится.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
ANT
**


Зарегистрирован: 21.11.2010
Сообщения: 436
Откуда: гомель

СообщениеДобавлено: Ср Мар 02, 2016 10:13 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Sney писал(а):
Сел я тут посчитать запасы прочности в ружьях, и что называется охренел.
У меня запасы слишком большие на всех ружьях. Смело можно уменьшать стенку рессивера до 1 мм, а это почти 45гр на 500мм длине.


Я тут , по случаю, приспособил для ресивера дюралевую трубку с наружным диаметром 19,5мм с толщиной стенки 0,75мм.Надавил 60кг по напольным весам, правда кратковременно, но ничего не произошло, а ты говоришь 1мм
_________________
НИКОМУ, НИКОГДА ,НИЧЕГО НЕ ПОЗДНО
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ЕСК
*****


Зарегистрирован: 14.01.2009
Сообщения: 2787
Откуда: Крым, г. Симферополь

СообщениеДобавлено: Ср Мар 02, 2016 10:31 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Давно использую трубки от пылесоса. Стенка 1мм, очень лёгкая и доступная, короткие правда.
Прочности хватает с головой, но ронять на камни такое ПР - чревато отметинами Very Happy
_________________
Оружие это то, к чему сильный пол всегда питал слабость.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
JACK
Модератор


Зарегистрирован: 12.12.2008
Сообщения: 3408
Откуда: Минск

СообщениеДобавлено: Чт Мар 03, 2016 10:58 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Sney писал(а):
Тут просто приходится выбрать - либо простая конструкция (с не очень простым стравливанием), либо значительно усложнять что-бы сделать этот самый клапан, который нужен один раз в год.
Да что уж там "значительно усложнять"? Резьбовое отверстие и винтик М3??? Так его можно успешно разместить и на передней заглушке. У меня на всех ружьях есть такой "стравливатель". ОЧЕНЬ удобно!
_________________
"Произведение только выиграет, если автор знает предмет, о котором пишет."
Марк Твен.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sney
**


Зарегистрирован: 25.08.2010
Сообщения: 478
Откуда: Свердловская обл.

СообщениеДобавлено: Ср Июл 20, 2016 1:55 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Добрый день, что то тихо у нас на форуме.
Сегодня ночью родилась идея по реализации линьсброса.
Классический зелиночный линьсброс меня не устраивал, много геморроя, и засунуть его в мой диаметр представлялось сложным, хотел обойтись полумерами, но ничего хорошего не вышло.
Думал уже переносить на рукоятку, аля пеленгас или просто ставить магнитный.
Но в 5 утра пришла идея, причем вроде все элементарно, спать после этого перехотелось сразу.
в общем вот схема:

не прорисованы кольца резиновые, но думаю кто в теме тот поймет где что, кольцо стопорное клапана и пружина тоже не нарисована.
Механизм получился простой, плюс ход ствола уменьшен до 4мм что намного лучше. Единственный минус только в том что линьсброс становится в правильное положение только при заряженном ружье. В остальном вообще красота, ни как не влияет на спусковой механизм, все завязано на давлении, и площади такие, что четкость работы не вызывает сомнений.
_________________
И опыт сын ошибок трудных, и гений парадоксов друг
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ЕСК
*****


Зарегистрирован: 14.01.2009
Сообщения: 2787
Откуда: Крым, г. Симферополь

СообщениеДобавлено: Ср Июл 20, 2016 10:45 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Единственный минус только в том что линьсброс становится в правильное положение только при заряженном ружье.

А как известно, ложка дегтя может испортить бочку меда. А оно тебе надо?
_________________
Оружие это то, к чему сильный пол всегда питал слабость.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Sney
**


Зарегистрирован: 25.08.2010
Сообщения: 478
Откуда: Свердловская обл.

СообщениеДобавлено: Ср Июл 20, 2016 10:56 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Тут очень сложная ситуация, сделать линьсброс снизу спусковой скобы самое простое, но самое неудобное место. Сделать над курком как у пеленгаса, тога отливка рукоятки будет очень сложная, и процент брака увеличится, плюс 2 детали заказные - линьсброс с фрезеровкой и пружина. Такой линьсброс очень хорошо вписывается, у него хорошие углы поворота.
Ну и к тому-же на всех зелинках только после зарядки линьсброс встает в боевое положение.

З.Ы. и он намного лучше классического зелиночного так как не завязан на стволе.
_________________
И опыт сын ошибок трудных, и гений парадоксов друг
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ЕСК
*****


Зарегистрирован: 14.01.2009
Сообщения: 2787
Откуда: Крым, г. Симферополь

СообщениеДобавлено: Ср Июл 20, 2016 11:25 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

У тебя же фиксируется ствол и не получится ли так, что начав плотно
укладывать линь, самим линесбросом можно будет выдернуть шток и
просто сорвать его с фиксации?
_________________
Оружие это то, к чему сильный пол всегда питал слабость.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Sney
**


Зарегистрирован: 25.08.2010
Сообщения: 478
Откуда: Свердловская обл.

СообщениеДобавлено: Ср Июл 20, 2016 11:33 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
У тебя же фиксируется ствол и не получится ли так, что начав плотно
укладывать линь, самим линесбросом можно будет выдернуть шток и
просто сорвать его с фиксации?

Не, там же осевая нагрузка идет, а не торцевая. (схема №2)
Сделал сегодня все в металле, работает нормально. Но... если сильно придавить линьсброс то происходит заклинивание и шток не возвращается, поэтому гайку на штоке сделал с конусом, тогда стало великолепно. Конус такой что линьсброс не может шток выдернуть но при этом не происходит заклинивание.
_________________
И опыт сын ошибок трудных, и гений парадоксов друг
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ЕСК
*****


Зарегистрирован: 14.01.2009
Сообщения: 2787
Откуда: Крым, г. Симферополь

СообщениеДобавлено: Ср Июл 20, 2016 11:51 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Нормальный ход, я такое решение (конус) для упора ЛС, когда то использовал на
своем клапаннике со шнеллером.
Работает надёжно и хорошо! Удачи!
_________________
Оружие это то, к чему сильный пол всегда питал слабость.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Garpun.spb.ru -> Конструкторский отдел Часовой пояс: GMT + 5
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4

к странице №    
Страница 4 из 4

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Русская поддержка phpBB