Список форумов Garpun.spb.ru Garpun.spb.ru
Форум любителей подводной охоты.
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы  RSSRSS    РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Правила Форума
Все об оружии для подводной охоты. www.fishgun.spb.ru

Пневмат с активным линесбросом

 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Garpun.spb.ru -> Самодельное оружие
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
ANT
**


Зарегистрирован: 21.11.2010
Сообщения: 380
Откуда: гомель

СообщениеДобавлено: Ср Окт 08, 2014 6:31 pm    Заголовок сообщения: Пневмат с активным линесбросом Ответить с цитатой

http://storage9.static.itmages.ru/i/14/1008/h_1412774161_4869115_1d4ba788a7.jpg
http://storage5.static.itmages.ru/i/14/1008/h_1412775117_7488349_d5a3aa4d0a.jpg
http://storage9.static.itmages.ru/i/14/1008/h_1412773713_5835654_74fe87454f.jpg
http://storage9.static.itmages.ru/i/14/1008/h_1412773929_6615812_c5510aa035.jpg
http://storage8.static.itmages.ru/i/14/1008/h_1412774012_8264245_3c2c08ae26.jpg
http://storage6.static.itmages.ru/i/14/1008/h_1412774081_5685962_3450abcab6.jpg



Пневмат с активным линесбросом,совмещенным с узлом закачки .Разгруженный спуск,ресивер 32/30(МОЖНО НА 25,но не уверен что нужно),ствол 10,5мм.плавает,гарпун 7мм,надульник с регулятором боя(на всякий случай).Спуск получился через чур мягким,придется догружать.Механизм вполне простой и компактный (при желании вписывается в 23мм),спусковой крючок крепиться на (в) ресивере,так,что все в одном флаконе.Кажется мой эксперимент удался!!!
_________________
НИКОМУ, НИКОГДА ,НИЧЕГО НЕ ПОЗДНО
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Mexaниk
*****


Зарегистрирован: 25.04.2011
Сообщения: 4294
Откуда: Ульяновск

СообщениеДобавлено: Ср Окт 08, 2014 11:43 pm    Заголовок сообщения: Re: Пневмат с активным линесбросом Ответить с цитатой

ANT писал(а):
Кажется мой эксперимент удался!!!
Владимир, наконец-то ты осуществил, то, что я когда-то нарисовал, но до изготовления руки так и не дошли - использование хода зацепа (в "падающем шептале") для привода л\с.
Казалось, уже, хорошо забытое, старое... Оказалось, забыли, да, не все...
Вот твои слова отсюда http://garpun.spb.ru/forum/viewtopic.php?t=680&postdays=0&postorder=asc&start=300
"Спасибо Саша за схему ,сам страдал две недели собирая в "кучу" простоту и надежность,пришел практически к такому же результату(может чуть иная геометрия шептала ,но суть та же)...
ЛС очень красиво вписывается,тем более и не требуется организовывать дополнительных отверстий под его вывод,узел закачки -готовый штырек ,который в момент выстрела отходит внутрь ресивера на 1-2 мм ,опирай на него плече линесброса и все."

Однако, 2,5 года прошло с тех пор...
Тогда речь шла об этих схемах
http://garpun.spb.ru/forum/viewtopic.php?t=42&postdays=0&postorder=asc&start=30 пост от Сен 22, 2011
вариант "под зелинку"

http://garpun.spb.ru/forum/viewtopic.php?t=680&postdays=0&postorder=asc&start=90
почти, как у тебя, освобождает поворотный флажок

Ещё


Рад, что зёрна упали на благодатную почву в виде тебя... Думаю у схемы л\с с приводом от зацепа есть будущее...
Кстати, по классификации, принятой на этом форуме, это автоматический л\с.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ANT
**


Зарегистрирован: 21.11.2010
Сообщения: 380
Откуда: гомель

СообщениеДобавлено: Чт Окт 09, 2014 1:22 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Да Саша,спасибо, все произошло благодаря твоей идее,но голову пришлось поломать ,схема заработала не с первого и не со второго раза,Повозился с "плечами" и углами,отказался от скользящей втулки для удержания шептала,в пользу штока упирающегося в спусковой крючок.Освободил шток произошел выстрел.Но на этом пути появились свои трудности пока смог вписать данный крючок в габариты ресивера.
Что касается линесброса,то пока он все же не автоматический ,так как пружину я не ставил и приходится взводить его в ручную, это дело дальнейшего развития идеи.
Возникла так же мысль организовать регулятор боя путем отсечки части ресивера, беспроблемно можно отсекать 4/5 объема ресивера одним движением пальца, но вот есть большое сомнение в эффективности такого способа, а в след за ней и в целесообразности????????????
_________________
НИКОМУ, НИКОГДА ,НИЧЕГО НЕ ПОЗДНО
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Mexaниk
*****


Зарегистрирован: 25.04.2011
Сообщения: 4294
Откуда: Ульяновск

СообщениеДобавлено: Чт Окт 09, 2014 10:11 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ANT писал(а):
голову пришлось поломать ,схема заработала не с первого и не со второго раза
Без этого никак нельзя Mr. Green
Но когда "пустая" идея воплощается в жизнь и работает, это с лихвой окупает "мозговые страдания" Smile
Ты - молодец! Imho, это настоящий шаг вперёд в развитии ПР... Авто л\с - одна из не до конца решённых тем...
Сам, пока, "увяз" в ФЗСМ и "пускаю слюни", когда смотрю на "старые" схемы - есть много интересного... "Нельзя объять необъятного..." Crying or Very sad
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ANT
**


Зарегистрирован: 21.11.2010
Сообщения: 380
Откуда: гомель

СообщениеДобавлено: Чт Окт 09, 2014 12:18 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Знаешь,Саша,я просто поменял приоритеты и сейчас во главу угла поставил не внутреннюю начинку ружья,а эргономику и удобство.Так на первое место я поставил балансировку ружья,активный линесброс(конечно не в ущерб надежности) а все остальное подгоняется под эти цели.Хотя конечно и просто решить какую-то задачу интересно.Кстати что ,ты,скажешь на счет регулятора боя отсечкой объема ресивера(см пред .пост)Сам -то он не очень востребован,но есть возможность "красиво "вписать эту функцию
_________________
НИКОМУ, НИКОГДА ,НИЧЕГО НЕ ПОЗДНО
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Mexaниk
*****


Зарегистрирован: 25.04.2011
Сообщения: 4294
Откуда: Ульяновск

СообщениеДобавлено: Чт Окт 09, 2014 1:24 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ANT писал(а):
сейчас во главу угла поставил не внутреннюю начинку ружья,а эргономику и удобство.
Imho, правильный подход...
Когда смотрю, как люди упираются доказывая преимущества какой-то конструкции перед другой, частенько могу только удивляться объявляемым приоритетам и ценностям..
Нам, ведь, многого не надо...
По-крупному:
1. Зарядка ружья с наименьшими потерями для здоровья и самочувствия...
2. Быстрое и удобное приведение к готовности...
3. Хороший баланс, маневренность и беспроблемность в процессе......
4. Выстрел с достаточной энергией и точностью...
5. Быстрое и удобное пересаживание добычи в "место хранения"...
6. Может что-то упустил...

Вот, и всё... А где здесь про "внутреннюю" конструкцию сказано ?? Одна эргономика!
Пункт 4, в наше время, особых проблем не вызывает и, практически, любая схема его может обеспечить.
Про надёжность, долговечность, безопасность и пр. "мелочи" можно не упоминать - охотнику на эти понятия наплевать... в том смысле, что они его интересовать не должны... это они ему должны Mr. Green

К примеру (только, к примеру!!!), два абсолютно одинаковых на вид ружья: "зелинка" и механика... Что предпочесть? Imho, естественно, механику... у неё гарпун не вылазит при зацепах...
Т.е. механика превосходит "зелинку" по п. 3 (беспроблемность) - всё остальное одинаково... "Песни" про мягкость спуска, "мощь выстрела" и пр."аргументы" оставьте для "лапши"...
Правильная механика, типа какую ты сделал, не уступит по п.4...

В пункте 1 "спрятаны" наибольшие возможности для продвижения эргономики... и он сильнее всего зависит от внутренней конструкции.
Наилучшее решение по нему предлагают клапанные гидропневматы и ФЗСМ... но г\п проигрывает по той же причине, что и "зелинка"...

Если есть красивое решение, то нужно его... хотя бы нарисовать... для людей... Пусть любуются Mr. Green
Если не тебе, то кому-то может сгодиться... а тебя помянут добрым словом... Хотелось бы думать, что вспомнят...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Игорь48
Новичок.


Зарегистрирован: 17.12.2013
Сообщения: 18
Откуда: Магнитогорск

СообщениеДобавлено: Вт Май 16, 2017 10:12 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Внесу свои 5 копеек в копилку уважения Мигачеву Александру (Mexaниkу). Применил его схемки в строительстве привода ЗСМ и активного линесброса для своей самоделки, за что ему большое Спасибо и низкий поклон!):







Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Mexaниk
*****


Зарегистрирован: 25.04.2011
Сообщения: 4294
Откуда: Ульяновск

СообщениеДобавлено: Вт Май 16, 2017 3:08 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Игорь48 писал(а):
Внесу свои 5 копеек
Игорь, тут не 5 копеек... Shocked
Наворочено по-полной.. серьёзный подход...
Центральный узел - понятно...
ЗСМ - патентованный... Smile
Похоже, л\с срабатывает от втулки-шептала... т.е. активный, срабатывет "от пальца".
На надульнике поворотная втулка... возможно, РБ\грязезащита.. Rolling Eyes
Симпатично...
По-возможности опиши..
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Игорь48
Новичок.


Зарегистрирован: 17.12.2013
Сообщения: 18
Откуда: Магнитогорск

СообщениеДобавлено: Вт Май 16, 2017 8:12 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Mexaниk писал(а):
Игорь48 писал(а):
Внесу свои 5 копеек

По-возможности опиши..

Почитал форумы подвохов самодельщиков – зацепили некоторые прикольные идеи - прикупил миллиметровки – сваял пачку чертежей будущего ружья. ЗСМ - схема Северодонецкой прищепки - понравился разгруженный спуск с симметричным зацепом поршня. Потыкался по поставщикам нержавейки для стволов – нормальной фиг найдешь, да и брать надо приличную партию. Решил не париться – взял у производителей Тайменя ствол (13х1– внутренний дим.11 длина 649) и их же ресивер. Поскольку внутренний диаметр ресивера 26мм, особо с приводом ЗСМа не забалуешь, соответственно привод максимально компактный –трубка-качалка Александра Мигачева. Стакан шептала сам напрашивался зацепить за него активный линесброс. Тут помогла еще одна Ваша схемка - сцепка шептала со штоком клапана закачки и с центральным выводом команды на л\с. Схема подкупила объединением 3х функций – привычной закачки; активного л\с в крышке тыльника; использования внутреннего давления в ресивере для запирания ЗСМа. Демпфирование поршня гидро-механическое. Сначала проектировал под псевдозаднюю привязку - с минимальным зазором между гарпуном и надульником - соответственно регулятор боя на надульнике, перекрывающий «сливные» отверстия при его повороте вокруг оси (Ivant тут на форумах описывал), но в конце концов сделал вариант со сменными втулками центровки гарпуна в надульнике и пока под заднюю привязку – похоже РБ будет малоэффективен с задней привязью (действительно грязезащитаSmile ). В общем так с миру по нитке… Ружье собрал, закачал, зарядил-разрядил – все работает. Нерестовый запрет закончится – обкатаю.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Mexaниk
*****


Зарегистрирован: 25.04.2011
Сообщения: 4294
Откуда: Ульяновск

СообщениеДобавлено: Вт Май 16, 2017 11:31 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Игорь48 писал(а):
Почитал форумы подвохов самодельщиков – зацепили некоторые прикольные идеи - прикупил миллиметровки – сваял пачку чертежей будущего ружья.
Игорь, ты грамотно подошёл к делу...
Отобрать и скомбинировать известные решения в безотказную конструкцию - не простой труд... тем более, что некоторые, например, "трубку-качалку", ты применил первым...
За что тебе от меня тоже спасибо - ты подтвердил работоспособность идеи. Т.е. идею превратил в реальную конструкцию...
Не каждый способен уйти от "вековых" стереотипов и принять что-то новое... а у тебя, что не узел, то новьё.. Smile
Функциональная конструкция и нет пружин... О-ринги можно не считать...
В общем, ты - молодец! Рад, что есть ещё среди нас рукастые-головастые...

Интересно, как выполнил уплотнение центрального вывода (оно же заправочный клапан)?
Л\с защёлкивается на шток вручную отжимая его?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Игорь48
Новичок.


Зарегистрирован: 17.12.2013
Сообщения: 18
Откуда: Магнитогорск

СообщениеДобавлено: Чт Май 18, 2017 1:07 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Mexaниk писал(а):
Игорь48 писал(а):
Почитал форумы подвохов самодельщиков ...

Интересно, как выполнил уплотнение центрального вывода (оно же заправочный клапан)?
Л\с защёлкивается на шток вручную отжимая его?


Спасибо от Мастера дорогого стоит! Smile
Уплотнение центрального вывода - как Доктор (Механик) прописал - частично поджатое уплотнительное кольцо (поджато срезанной шайбочкой).
Л\с подпружинил. Вручную не возвращается - шток закачки мешает (только с нажатием СК ) - так мне подумалось безопасней в плане самострелов.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Mexaниk
*****


Зарегистрирован: 25.04.2011
Сообщения: 4294
Откуда: Ульяновск

СообщениеДобавлено: Чт Май 18, 2017 2:24 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Игорь48 писал(а):
частично поджатое уплотнительное кольцо (поджато срезанной шайбочкой).
Это была, чисто, умозрительная идея, "высосанная из пальца"... Mr. Green
Вроде бы должно работать... и, ведь, работает... Smile
У меня на ружьях в этом месте стоят специальные манжетки - я, когда делал их, ещё не додумался до такой "элементарщины".
Сделал пресформу для изготовления манжет... выпекал в духовке...
И конструкция узла была сложнее, т.к. манжетку надо было зажимать резьбовой втулкой для герметичности.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Игорь48
Новичок.


Зарегистрирован: 17.12.2013
Сообщения: 18
Откуда: Магнитогорск

СообщениеДобавлено: Чт Май 18, 2017 11:16 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Mexaниk писал(а):
Игорь48 писал(а):
.

...Сделал пресформу для изготовления манжет... выпекал в духовке...
И конструкция узла была сложнее, т.к. манжетку надо было зажимать резьбовой втулкой для герметичности.


Да ужж - "сложнее" - Офигеть! Шептало - ваще нестандарт!!! Smile На такие подвиги не многие способны. У меня батя из таких Викингов - тоже выпекал мне манжетки для насоса италопневмата лет 10 назад. Кстати, большую часть деталей ружья он точил на самодельном токарном станке, когда я профессионального токаря забраковал. А клапан со срезанной поджимной шайбочкой действительно хорошо работает.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Mexaниk
*****


Зарегистрирован: 25.04.2011
Сообщения: 4294
Откуда: Ульяновск

СообщениеДобавлено: Чт Май 18, 2017 11:36 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Игорь48 писал(а):
Да ужж - "сложнее" - Офигеть! Шептало - ваще нестандарт!!! Smile
Да, не.. шептало на вид сложное... изготовление - не очень.
Токаркой делается "рюмка" и ножовкой спиливается лишнее. А "волна" по боковинам получилась сама - это я увеличил площадь для прохода воздуха в ствол.
Зато, центровка хорошая и ничего не болтается...
Игорь48 писал(а):
А клапан со срезанной поджимной шайбочкой действительно хорошо работает.
А сколько подрезал? Около трети?
Надо будет перенести это радостную Smile информацию в профильную ветку, а то потеряется...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Игорь48
Новичок.


Зарегистрирован: 17.12.2013
Сообщения: 18
Откуда: Магнитогорск

СообщениеДобавлено: Пт Май 19, 2017 11:24 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Mexaниk писал(а):
Игорь48 писал(а):
А клапан со срезанной поджимной шайбочкой действительно хорошо работает.
А сколько подрезал? Около трети?
Надо будет перенести это радостную Smile информацию в профильную ветку, а то потеряется...

Сначала скромно подрезал - закачивалось с большим трудом - рубанул от души где-то 2/5 и все заработало нормально. Масло вот только (если его насосом в систему загонять) с трудом закачивается - лучше его при сборке в ствол/рессивер заливать.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Garpun.spb.ru -> Самодельное оружие Часовой пояс: GMT + 5


Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Русская поддержка phpBB