Список форумов Garpun.spb.ru Garpun.spb.ru
Форум любителей подводной охоты.
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы  RSSRSS    РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Правила Форума
Все об оружии для подводной охоты. www.fishgun.spb.ru

Поршень - конструкции, материалы и пр.
На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
 
к странице №    
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Garpun.spb.ru -> Конструкторский отдел
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
JACK
Модератор


Зарегистрирован: 12.12.2008
Сообщения: 3408
Откуда: Минск

СообщениеДобавлено: Вт Фев 14, 2017 4:45 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Mexaниk писал(а):
JACK писал(а):
Пластиковые поршни для того и делаются, чтобы навсегда забыть про демпфер, как философскую категорию.
Интересно, а как же тогда смотреть на всяких там зелинщиков\клапанщиков? У них стоЯт демпферы.. и довольно мощные.
Наверное, большую роль играет "ударная" площадь поршня? Она у них маленькая...
Мне кажется, что некоторые технические решения "зелинщиков" скорее являются данью традиции, или "устойчивыми заблуждениями". Это относится и к демпферу. Какой в нем смысл, если масса втулки демпфера многократно превосходит массу поршня? Тут кто-то приводил пример с мотоциклистом, который влетает в кирпичную стенку. Так вот, если перед стенкой поставить КАМАЗ, а между КАМАЗом и стенкой проложить подушку, то участь мотоциклиста легче не станет.
_________________
"Произведение только выиграет, если автор знает предмет, о котором пишет."
Марк Твен.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
JACK
Модератор


Зарегистрирован: 12.12.2008
Сообщения: 3408
Откуда: Минск

СообщениеДобавлено: Вт Фев 14, 2017 4:50 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

DracoZur писал(а):
При пацанских закачках пластик без демпфера превращается в гуано !

"Пацанские"- это сколько в цифирках?
_________________
"Произведение только выиграет, если автор знает предмет, о котором пишет."
Марк Твен.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
DracoZur
****


Зарегистрирован: 20.03.2009
Сообщения: 1490
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Вт Фев 14, 2017 5:31 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

JACK писал(а):
DracoZur писал(а):
При пацанских закачках пластик без демпфера превращается в гуано !

"Пацанские"- это сколько в цифирках?

От 30 до 60 кг на руку!
_________________
незнать не стыдно - стыдно незнать и не спросить!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
JACK
Модератор


Зарегистрирован: 12.12.2008
Сообщения: 3408
Откуда: Минск

СообщениеДобавлено: Вт Фев 14, 2017 5:45 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

DracoZur писал(а):
JACK писал(а):
DracoZur писал(а):
При пацанских закачках пластик без демпфера превращается в гуано !

"Пацанские"- это сколько в цифирках?

От 30 до 60 кг на руку!

Ну, при 30 кг с пластиковым поршнем абсолютно ничего не случится без всякого демпфера. Что же касается 60-ти, то не хочу даже обсуждать. Нельзя давать рекомендации для всех, основываясь на "клинических случаях".
_________________
"Произведение только выиграет, если автор знает предмет, о котором пишет."
Марк Твен.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Mexaниk
*****


Зарегистрирован: 25.04.2011
Сообщения: 4436
Откуда: Ульяновск

СообщениеДобавлено: Ср Фев 15, 2017 12:51 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

В моём случае, хотелось бы усилия до 40 кГ...
Есть мысль слегка переделать моё ФЗСМ-ружьё калибром 6.
Хочу попробовать привязку за СВ... Думаю, дальность поражения увеличится примерно на 1 м.
СВ останется того же размера, что и сейчас под петлю, зато не надо будет тащить всю дистанцию кусок линя длиной с гарпун.
На короткой дистанции (до 1,5 м) пробивная способность будет, по крайней мере, не меньше, чем у более толстых сотоварищей... Smile , за счёт малого миделя наконечника.
А его энергия будет, вполне, взрослая..

Есть трудности в связи с высокой скоростью гарпуна...
Демпфирование поршня...
Пока, решил остановиться на предложенной выше. Вставить О-ринг не сложно, а геометрические параметры (ФФ6\10) вполне подходящи.
Хотелось бы попробовать... Возможно, это может стать, в некоторой степени, заменой существующих громоздких систем демпфирования.
Демпфирование СВ...
Может быть обойдусь легчайшей титановой с заделкой конусом.
Если нет, то, по-возможности, испытаю:
- фрикционный разгон (слегка деформированная СВ с силой трения ориентировочно 20-50 г).
- СВ с продольной "нарезкой"
- просто доп. пружинка.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
JACK
Модератор


Зарегистрирован: 12.12.2008
Сообщения: 3408
Откуда: Минск

СообщениеДобавлено: Ср Фев 15, 2017 1:04 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Mexaниk писал(а):


Есть трудности в связи с высокой скоростью гарпуна...
Демпфирование поршня...
Может, есть смысл сначала убедиться в наличии проблемы, а потом уже ее решать? Сначала пострелять "без всего", а уже из результатов делать выводы?
_________________
"Произведение только выиграет, если автор знает предмет, о котором пишет."
Марк Твен.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Mexaниk
*****


Зарегистрирован: 25.04.2011
Сообщения: 4436
Откуда: Ульяновск

СообщениеДобавлено: Ср Фев 15, 2017 1:17 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

JACK писал(а):
Может, есть смысл сначала убедиться в наличии проблемы, а потом уже ее решать? Сначала пострелять "без всего", а уже из результатов делать выводы?
Место под кольцо надо предусмотреть, а там видно будет...
Пока теоретизирую... Mr. Green Заняться практикой, пока, нет возможности... Crying or Very sad
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ЕСК
*****


Зарегистрирован: 14.01.2009
Сообщения: 2761
Откуда: Крым, г. Симферополь

СообщениеДобавлено: Ср Фев 15, 2017 3:56 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Mexaниk писал(а):
JACK писал(а):
Может, есть смысл сначала убедиться в наличии проблемы, а потом уже ее решать? Сначала пострелять "без всего", а уже из результатов делать выводы?
Место под кольцо надо предусмотреть, а там видно будет...
Пока теоретизирую... Mr. Green Заняться практикой, пока, нет возможности... Crying or Very sad


Ну тогда еще немного напрягись и может сделаешь изобретение:

http://www.garpun.spb.ru/forum/viewtopic.php?t=1253

Very Happy Very Happy Very Happy



JACK писал:
Может, есть смысл сначала убедиться в наличии проблемы



Проблема есть, описана здесь:

http://www.garpun.spb.ru/forum/viewtopic.php?t=928


Все остальное можно рассматривать как "бесплатное" приложение
_________________
Оружие это то, к чему сильный пол всегда питал слабость.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
JACK
Модератор


Зарегистрирован: 12.12.2008
Сообщения: 3408
Откуда: Минск

СообщениеДобавлено: Ср Фев 15, 2017 4:10 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ЕСК писал(а):

Проблема есть, описана здесь:

http://www.garpun.spb.ru/forum/viewtopic.php?t=928


Все остальное можно рассматривать как "бесплатное" приложение
Вообще-то, там тема совершенно о другом. Уж никак нет про демпфирование поршня.
_________________
"Произведение только выиграет, если автор знает предмет, о котором пишет."
Марк Твен.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ЕСК
*****


Зарегистрирован: 14.01.2009
Сообщения: 2761
Откуда: Крым, г. Симферополь

СообщениеДобавлено: Ср Фев 15, 2017 4:22 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Согласен.
Но введя в надульник "защитно центрирующе демпфирующую", во пля Very Happy
Как бы гарантированно убъём и эту проблему
_________________
Оружие это то, к чему сильный пол всегда питал слабость.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Mexaниk
*****


Зарегистрирован: 25.04.2011
Сообщения: 4436
Откуда: Ульяновск

СообщениеДобавлено: Ср Фев 15, 2017 5:56 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Поскольку тема про "центрирующе-защитную шайбу" не имеет отношения к демпфированию поршня, то перенёс обсуждение назад...
ЕСК писал(а):
Ну тогда еще немного напрягись и может сделаешь изобретение
Намёк на то, что ты уже вставлял резиновую шайбу в надульник понял, но прикинусь дурачком... Много кто её туда вставлял, к примеру, ПВ-шники.
Дело не в самой шайбе\кольце, а в её назначении и обосновании.. а так же, в геометрическом взаимодействии элементов.
ЕСК писал(а):

Вон та хлипкая деталька, что удерживает О-ринг, не выдерживает ни критики, ни давления от поршня.
Это всего лишь рисунок для пояснения работы...
"Деталька" может пригодиться, но совсем не обязательна.
Есть много способов увеличить её жёсткость... к примеру, сделать конической.
ЕСК писал(а):
разделю сомнения Захара
- «Несчастный О- ринг будет просто рвать!». И не только рвать, а даже выплевывать в надульник.
Вы, ребята, ошибочно, принимаете рисунок на салфетке за готовый чертёж... Mr. Green
Есть схема... дальше надо конкретизировать... образмеривать...
За "герметизируемой" частью хвостовика идёт более тонкая часть... на крайний случай, она удержит кольцо от вылетания.
Кольцо должно быть "толстеньким"... не исключается спецманжета.
Есть примеры... РПС-3...
ЕСК писал(а):
Но введя в надульник "защитно центрирующе демпфирующую"...
Как бы гарантированно убъём и эту проблему
То, что я предлагаю, самодостаточное решение... Уплотнение - уплотняет...
Всё остальное "защитно центрирующе демпфирующее" - от лукавого... Very Happy

Главное, что я понял - возражений принципиального характера, пока, не поступило... Rolling Eyes
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
DracoZur
****


Зарегистрирован: 20.03.2009
Сообщения: 1490
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Ср Фев 15, 2017 6:23 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Дядя Саша! Пример с РПС3 неудачный! Там совершенно противоположная динамика ! Сначала максимальная статическая нагрузка , а потом снижение нагрузки с манжеты до 0! В вами предлагаемом варианте будет максимально возможный удар по О-рингу , причем сила стыковки гарпуна и поршня так же поучаствует в избиении О-ринга ! То что О-ринг должен быть в свободной посадке по наружному диаметру - это однозначно , но при этом что то должно его центровать помимо временно заходящего гарпуна! И тут напрашивается решение о посадке полиуретановой шайбы непосредственно на носик поршня с выступающим для контакта с надульником концом шайбы ! В итоге возвращаемся к старым решениям самодемпфированных поршней! Идем по кругу!
_________________
незнать не стыдно - стыдно незнать и не спросить!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Mexaниk
*****


Зарегистрирован: 25.04.2011
Сообщения: 4436
Откуда: Ульяновск

СообщениеДобавлено: Ср Фев 15, 2017 6:38 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

DracoZur писал(а):
Дядя Саша! Пример с РПС3 неудачный! Там совершенно противоположная динамика ! Сначала максимальная статическая нагрузка , а потом снижение нагрузки с манжеты до 0!
Да, наверное... но есть ПВ с гидродемпфированием.
Надо подумать... может быть есть возможность сначала упереть поршень в стенку, а затем "снять" кольцо с хвостовика..
Можно сделать на задней части утолщения несколько узких продольных пазов... кольцо наехав на них сбросит давление.
DracoZur писал(а):
То что О-ринг должен быть в свободной посадке по наружному диаметру - это однозначно , но при этом что то должно его центровать помимо временно заходящего гарпуна!
Зазор понаружи 0,2, думаю, решит вопрос... Rolling Eyes
DracoZur писал(а):
И тут напрашивается решение о посадке полиуретановой шайбы непосредственно на носик поршня с выступающим для контакта с надульником концом шайбы ! В итоге возвращаемся к старым решениям самодемпфированных поршней! Идем по кругу!
Это слишком сложно и тесно... поэтому не прижилось..
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
DracoZur
****


Зарегистрирован: 20.03.2009
Сообщения: 1490
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Ср Фев 15, 2017 6:47 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ПВ с гидродемпфированием использует манжету ПВ для запирания объема воды , а это тупиковый путь для жизни манжеты! Гидродемпфирование в ПВ надульниках должно основываться на геометрии и посадках самого поршня в надульнике ! Поршень сам себе должен создать условия для гидродемпфера!
_________________
незнать не стыдно - стыдно незнать и не спросить!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Mexaниk
*****


Зарегистрирован: 25.04.2011
Сообщения: 4436
Откуда: Ульяновск

СообщениеДобавлено: Ср Фев 15, 2017 11:29 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

DracoZur писал(а):
Поршень сам себе должен создать условия для гидродемпфера!
Хорошо бы.. Smile
Прикинул размеры\перемещения...
Пример.

Допустим, поршень запирает воду не доходя 5 мм до надульника.
Соотношение перемещений поршень\гарпун 1:2... т.е. скорость поршня уменьшается в 2 раза (энергия - в 4).
Кольцо в этом случае должно стоять на расстоянии 5 мм влево от упорного торца надульника, иначе поршень не дойдёт до упора, а хвостовик уже выйдет из кольца (гарпун движется в два раза быстрее).
Кстати, если сдвинуть кольцо чуть дальше, например, на 7 мм, то оно будет сходить с хвостовика уже без перепада давления (поршень упрётся при ходе 5 мм, а гарпун пройдёт 10 мм, т.е. до кольца обрез хвостовика не дойдёт 2 мм).
Если сделать утолщённую часть хвостовика длиной 15 мм, то в момент его входа в кольцо, вода ещё не будет заперта (поршень не дойдёт до обреза сливных отверстий 3 мм).
Т.е. и одевание и сход кольца можно осуществить без перепада - условия, вполне, щадящие.
Ход торможения поршня может быть небольшим - 3\5 мм...
С учётом установки кольца "на некотором расстоянии", общая длина устройства торможения (от обреза "сливных" отверстий до переднего торца кольца) будет 10\14 мм.
Всё равно, надульник слишком коротким не делают из-за возможности перекоса при заряжании.. Rolling Eyes
Imho, схема рабочая и приемлемая, но требует грамотного подхода...
Нужно просчитать перемещения с учётом диаметров, выбрать длину хвостовика и расстояние до кольца...
DracoZur писал(а):
Гидродемпфирование в ПВ надульниках должно основываться на геометрии и посадках самого поршня в надульнике
Ступенчатый поршень - проверенный вариант... Rolling Eyes
Что ещё предложишь?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
DracoZur
****


Зарегистрирован: 20.03.2009
Сообщения: 1490
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Чт Фев 16, 2017 12:36 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Была у меня задумка для остановки поршней соразмерных гарпуну !




И по ПВ надульнику с аварийным клапаном и клапаном дозатором воды для ухода от попадания грязи в ствол через прорези в гарпуне!

_________________
незнать не стыдно - стыдно незнать и не спросить!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Дмитрий Лед
*


Зарегистрирован: 13.09.2009
Сообщения: 168
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Пн Фев 27, 2017 7:38 pm    Заголовок сообщения: Материал Ответить с цитатой

http://plastmass-group.ru/catalog/materials/materiali_zedex/harakteristika_zedex?utm_source=yandex&utm_medium=cpc&utm_campaign=Zedex_RF_POISK_15209637&utm_term=zedex%2520%25D0%25BC%25D0%25B0%25D1%2582%25D0%25B5%25D1%2580%25D0%25B8%25D0%25B0%25D0%25BB&yclid=874275607489023123
Эти материалы используем в качестве втулок,механические свойства супер,возможно для поршней пойдёт)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Mexaниk
*****


Зарегистрирован: 25.04.2011
Сообщения: 4436
Откуда: Ульяновск

СообщениеДобавлено: Вт Фев 28, 2017 1:18 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Может быть неплохим для поршней... стОит попробовать.
На сколько я понял, материал на основе полиэтилентерефталата
http://plastmass-group.ru/catalog/materials/Seria_ZX_100/zx-100k

Это материал из которого делают пластиковые бутылки..
Я уже писАл, что бутылки делают из материалов, которые должны годиться для изготовления поршней... прочные и лёгкие..
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
DracoZur
****


Зарегистрирован: 20.03.2009
Сообщения: 1490
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Вт Фев 28, 2017 2:22 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Наши Мастеровые уже используют Зедекс в качестве поршней! Пока нареканий нет! Но лично меня не устраивает предел прочности при растяжении!
Предел прочности при растяжении МПа 78 DIN EN ISO 527 Могут возникнуть проблемы при серьезных закачках на 10мм стволах в местах проточек поршней под О-РИНГИ! Пока пользуюсь старым советским капролоном !
_________________
незнать не стыдно - стыдно незнать и не спросить!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Дмитрий Лед
*


Зарегистрирован: 13.09.2009
Сообщения: 168
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Вт Фев 28, 2017 3:10 am    Заголовок сообщения: Zedex Ответить с цитатой

Материалов целая линейка,с разными свойствами,посмотрите какую вообще продукцию из него делают)Даже шестерни для ЧПУ,а вы говорите поршни ...
Лично я хочу попробовать использовать его для БП типа Вланик как пробку,заднюю крышку и переднюю часть ружья.В общем пока задумка,но если воз с места тронется то фото обяз выложу)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Игорь48
Новичок.


Зарегистрирован: 17.12.2013
Сообщения: 21
Откуда: Магнитогорск

СообщениеДобавлено: Ср Мар 22, 2017 8:58 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Присматриваю пластик для поршня. Обратил внимание на поликарбонат. Все у него вроде хорошо, но смущают такие его свойства: базовые марки имеют высокий коэффициент трения- Коэффициент трения со сталью: 0,5.; Внутренние напряжения, образуемые в результате производства полимера или вызываемые механообработкой, могут привести к растрескиванию детали. Не стоек к щелочам, концентрированным кислотам, органическим растворителям. Детали с высокими остаточными напряжениями легко растрескиваются при действии бензина, масел.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Александр_Пенза
*****


Зарегистрирован: 07.02.2009
Сообщения: 2304
Откуда: Пенза

СообщениеДобавлено: Ср Мар 22, 2017 9:09 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ЕСК, если я не ошибаюсь (?) хвалил поршни из поликарбоната... Если не ответит здесь, то напиши ему в личку, думаю он поделится своим опытом. А чем тебя делрин или кетрон не устраивает?
_________________
Ламеры всех стран объединяйтесь! Smile))
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ЕСК
*****


Зарегистрирован: 14.01.2009
Сообщения: 2761
Откуда: Крым, г. Симферополь

СообщениеДобавлено: Ср Мар 22, 2017 9:30 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Нет, ошибаешься, обычно делаю поршни из советского!!! капролона,
до сих пор встречается на блошином рынке.
Один раз, купил какой то материал прутком,
но хозяин и сам не знал как называется.
Обрабатывался плохо, вот результат недолгой эксплуатации



Где то , когда то обсуждали, но что за х...ня так и не выяснили,
больше я из него ничего не делал.
_________________
Оружие это то, к чему сильный пол всегда питал слабость.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Игорь48
Новичок.


Зарегистрирован: 17.12.2013
Сообщения: 21
Откуда: Магнитогорск

СообщениеДобавлено: Ср Мар 22, 2017 9:36 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Кетрон дороговат, о дерлине много встречал отзывов типа - не очень ударная вязкость - колется.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Игорь48
Новичок.


Зарегистрирован: 17.12.2013
Сообщения: 21
Откуда: Магнитогорск

СообщениеДобавлено: Ср Мар 22, 2017 9:38 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Нашел в инете информацию о Капролоне "НТО "Альвис" (Тула) марки от М-40 до М-75 Малое водопоглощение при незначительной потере прочности, повышенная ударная вязкость
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Александр_Пенза
*****


Зарегистрирован: 07.02.2009
Сообщения: 2304
Откуда: Пенза

СообщениеДобавлено: Ср Мар 22, 2017 9:47 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Игорь48 писал(а):
Кетрон дороговат, о дерлине много встречал отзывов типа - не очень ударная вязкость - колется.

При хорошем демпфировании хоть из "стекла" можно делать, главное чтобы материал не набухал. Но если на замену то все зависит от того на какое ружье... Если ружье покупное то можно поспрошать в темах конкретно про эти ружья (наверняка кто-то же менял там поршни...).
Ламер№3
_________________
Ламеры всех стран объединяйтесь! Smile))
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Игорь48
Новичок.


Зарегистрирован: 17.12.2013
Сообщения: 21
Откуда: Магнитогорск

СообщениеДобавлено: Ср Мар 22, 2017 9:56 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Хочу сделать цельнопластиковый поршень под шариковый ЗСМ. Ствол - внутренний диаметр 11мм. Шейка грибка поршня 7,1 - 7,2
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
JACK
Модератор


Зарегистрирован: 12.12.2008
Сообщения: 3408
Откуда: Минск

СообщениеДобавлено: Ср Мар 22, 2017 11:24 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Игорь48 писал(а):
Хочу сделать цельнопластиковый поршень под шариковый ЗСМ. Ствол - внутренний диаметр 11мм. Шейка грибка поршня 7,1 - 7,2

Все прекрасно получится из дерлина. Насчет "колется" - байки. А поликарбонат действительно трения не любит. Причем, вплоть до задиров на металле.
_________________
"Произведение только выиграет, если автор знает предмет, о котором пишет."
Марк Твен.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Игорь48
Новичок.


Зарегистрирован: 17.12.2013
Сообщения: 21
Откуда: Магнитогорск

СообщениеДобавлено: Чт Мар 23, 2017 3:45 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Спасибо за информацию! Осталось выбрать РОМ-С или РОМ-Н брать.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
JACK
Модератор


Зарегистрирован: 12.12.2008
Сообщения: 3408
Откуда: Минск

СообщениеДобавлено: Чт Мар 23, 2017 5:28 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Игорь48 писал(а):
Спасибо за информацию! Осталось выбрать РОМ-С или РОМ-Н брать.
РОМ-С хватает с избытком. А обрабатывается он получше.
_________________
"Произведение только выиграет, если автор знает предмет, о котором пишет."
Марк Твен.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Garpun.spb.ru -> Конструкторский отдел Часовой пояс: GMT + 5
На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

к странице №    
Страница 2 из 3

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Русская поддержка phpBB